46岁的爱沙尼亚总理卡娅·卡拉斯(Kaja Kallas)因在俄罗斯入侵乌克兰问题上的强硬立场而被称为新一代玛格丽特·撒切尔(Margaret Thatcher)。本周，卡拉斯接受了《华盛顿邮报》记者拉利·韦茅斯(Lally Weymouth)的采访，谈到了这场战争，以及她对即将在立陶宛维尔纽斯举行的北约峰会的看法，乌克兰的潜在成员身份将在峰会上讨论。摘录:
韦茅斯:你的热情给我留下了深刻的印象对乌克兰的支持。我我们我想知道，作为一个波罗的海小国的领导人，你能否向西方人解释一下，为什么你觉得它如此糟糕给乌克兰这么多军事援助很重要吗?
卡拉斯:我们从乌克兰的事件中看到我们自己的历史正在展开——我们的祖父和祖母实际上遭受过苦难的历史。因此，我们有责任使乌克兰人民免遭我国人民所经历的那些暴行。我的母亲在6个月大的时候被驱逐到西伯利亚。
你奶奶和她一起去的?
我的祖母、曾祖母和母亲被送往西伯利亚，我的祖父被送往战俘营。这不是一个独特的故事。爱沙尼亚的每个家庭都有这样的故事。在俄国人占领期间，我国五分之一的人口不是被杀害就是被流放到西伯利亚。
你认为乌克兰战争有解决方案吗?
如果有人说俄罗斯和乌克兰达成了和平协议，并放弃了一些领土，我会解释说，在第二次世界大战后，你们这一边的铁幕有了和平，这意味着你们建立了自己的国家，为你们的人民创造了繁荣。在铁幕这边，我们经历了大规模的驱逐、屠杀，我们的文化和语言遭到压制。因此，即使达成了某种协议，没有问责制，也不意味着人类的苦难就会停止。
所以俄罗斯军队必须撤离?
如果俄罗斯人不回俄罗斯，我觉得会很危险。我们必须尽一切努力来诋毁(俄罗斯)侵略的政策工具。如果你攻击另一个国家，你得到了某种和平条约，你拿走了比以前更多的领土，那么侵略就得到了回报。因此，世界上所有潜在的侵略者都在小心翼翼地做着笔记——好吧，我可能会失去一些人，但我将拥有一个更大的帝国。
你认为乌克兰的战争进展如何?
乌克兰人正在进行反攻，将俄罗斯人击退。我认为当俄国人意识到这是个错误时战争就会结束。他们在乌克兰赢不了。,为什么?因为西方支持乌克兰，在军事上支持他们。但你也不能打破乌克兰人的意志。当俄国人意识到这是个错误，他们就从阿富汗撤军了，他们无法在那里取胜。我们需要做的是保持团结，并表明我们支持乌克兰。我们非常感谢美国向乌克兰提供大量军事援助。在爱沙尼亚，我们已经尽了最大的努力。爱沙尼亚是乌克兰GDP的最大支持者。
你是否担心如果共和党在2024年美国大选中获胜，对乌克兰的支持会减少?
我当然担心这个。我担心西方的支持。我担心的是，我们的一些盟友认为这种安全局势会自行解决。但我认为，我们将长期参与其中，我们必须做好相应的准备。
美国一些著名的政治家和商人已经厌倦了这场战争。
到处都是这样，尤其是在那些从未遭受过占领的国家。当我的祖父母年轻的时候，他们有自由和选择，然后一切都被剥夺了。我正好相反。我出生在苏联占领下。我不知道自由是什么，因为我从未经历过它。如果你还记得格鲁吉亚、克里米亚和顿巴斯——普京的下一步将更大、更大胆。如果我们集中力量，现在就可以制止这场战争。这当然很痛苦。高通胀就像战争税。但我们支付的是欧元和美元，而乌克兰人付出的是鲜血，失去的是家园。
当你印度承诺将其预算的3%用于国防，对吧?
是的，我们把国防开支增加到3%。但所有北约国家都表示，他们将贡献2%的军费。但他们并没有真正实现这一点。问题是:我们有足够的东西给乌克兰，同时又有能力保护自己吗?
你希望今年7月在立陶宛维尔纽斯举行的北约峰会取得什么成果?你是否希望乌克兰最终成为北约成员国?
我们希望看到乌克兰加入北约有一条清晰的道路，这条道路上的措辞让人们知道这将如何发生。每个人都明白战争期间不可能发生这种事。
我听说美国和德国都很犹豫让乌克兰加入欧盟的事对吗?
他们不像我们那么清楚。
你自己会吗最后的选择是在战争结束时承诺乌克兰的成员资格?
我个人倾向于就乌克兰加入欧盟的道路达成一致。他们正在为民主、自由、主权和领土完整而战。这些也是欧盟和北约所珍视的价值观。
乌克兰加入北约是否意味着西方国家将不得不向乌克兰派遣军队?北约是否必须适用第5条，即对一个成员国的攻击就是对所有成员国的攻击?
不，每个人都明白没有人想进入这场战争，没有人想延长战争。因此，只有在战争结束后，第五条才能适用于乌克兰。
你认为乌克兰在战场上表现如何?
据我们所知，他们实际上做得很好，当然这很困难。在这种情况下，他们正在尽其所能。
我听说你是下届北约秘书长的候选人之一。
答:我也听到了那些传言。漂亮的谣言。我记得我十几岁的时候，我父亲是外交部长，爱沙尼亚正在争取加入北约。我被提名为北约秘书长的候选人……你无法理解这不仅对我，而且对我的国家意味着什么。
如果我们现在没有加入北约，我们将经历一段非常黑暗的时期。但我们是，所以阳光灿烂，外面很平静。
