Dov Waxman(伦敦，49岁)认为以色列不久的将来会有很多乌云。首先，他为他在加沙的血腥战役设定了“不切实际和无法实现”的目标，就像他在2006年对真主党所做的那样，今天的真主党比那时更强大。他预测以色列最终会军事占领加沙地带，因为在第二天缺乏可行的计划，并且面对从废墟中冒出来的游击式叛乱。他总结道:“以色列创造了赢得所有战役的条件，但输掉了战争。”他警告说，今天的轰炸可能会给他带来“短期的平静”，但它们将鼓励“几年后的另一轮冲突”。
Waxman是加州大学洛杉矶分校(UCLA) Y&S拿撒里安以色列研究中心的教授和主任，在过去的二十年里，他在他的专业领域写了四篇论文:中东冲突、以色列的政治和外交关系、与美国的联盟和当代反犹太主义。从这个角度来看，他认为，在10月7日哈马斯发动大规模袭击后，社会一致认为有必要结束哈马斯，一旦目前团结的海市蜃楼瓦解，以色列就会走向“非常严重的政治危机”。
问。经过两个半月的战争，以色列在多大程度上实现了其在加沙的目标?
的答案。在消灭哈马斯的军事能力方面，以色列杀死了哈马斯的许多人、指挥官和一些指挥官，但没有杀死哈马斯的领导人，也没有在地面上击败哈马斯。它仍然是一支战斗力量。第二个目标是推翻加沙的哈马斯政府。它在北部实现了这一目标，它的总部设在首都。今天很难想象哈马斯会重新获得政府控制权。然后就是释放人质。还有大约129个。
所以他没有完全做到这一点，这表明同时做到这两点是很困难的。保证人质的释放与其他目标之间存在矛盾。我不确定我能做到所有这些。
历史上，以色列军队非常擅长赢得战斗，战术上的胜利。但它在取得战略胜利方面就不那么成功了。他赢得了战斗，但在某种程度上，他输掉了战争。2006年与真主党的战争就是一个例子。他给了它一个强大的军事打击，但并没有实现他所承诺的胜利。在某种程度上，真主党赢得了这场战争，因为它基本上活了下来。这种情况有再次发生的危险，因为内塔尼亚胡把目标定为全面胜利，如果达不到这个目标，以色列公众就会认为是失败。哈马斯很可能在某个时候从地堡和地道中走出来，宣布胜利。我不排除以色列获胜的可能性，但这需要几个月的时间，而且我怀疑以色列是否会赢得胜利。压力会越来越大。
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问:以色列政府坚称，释放人质和动用军事力量是有关联的，因为他们在向哈马斯施压，要求其进行谈判。
哈马斯从一开始就提出释放人质以交换囚犯。压力可能使他们接受了对以色列更有利的条件，但很明显，战争的继续使他们的生命处于危险之中，无论是在隧道中，受到轰炸还是死于以色列士兵之手，就像我们上周看到的那样。
我也不认为，由于军事压力，哈马斯会减少它的要求。他还想要所有的安全囚犯。这对内塔尼亚胡来说是一个政治上方便的论点。
问:政府会把标准定得很高，但民众不会接受低于承诺的标准
R.我怀疑内塔尼亚胡至少会想要某种胜利，他可以试图向以色列公众推销，例如杀害[el líder de Hamás en Gaza] Yahia Sinwar，并说他们没有实现国际社会的其他目标。我同意以色列公众只会接受一场彻底的胜利，但我怀疑它能否实现这一目标。我认为总理已经在奠定基础，试图在政治上生存下来，即使结果不会是完全的胜利。
问:所以目标是不现实的……
r:我不这么认为。哈马斯政府的解散是一件好事，但它提出了一个问题，那就是接下来会发生什么。如果第二天没有一个现实的计划，以色列很可能会再次有效地占领和统治加沙。
在某种程度上，政权更迭是现实的，因为它可以消除现任政府。但如果没有可行的替代方案，它可能会以无政府状态或长期军事占领告终，我认为这是最有可能的结果。
我认为不现实的是关于消灭、击败和摧毁哈马斯的言辞。他的战士可以简单地重组为一支秘密力量。让我们不要忘记，哈马斯不仅在加沙。在约旦河西岸和黎巴嫩也有激进分子。而它的领导者在别处。即使以色列从加沙地带完全消灭它- -我不相信这一点- -它仍将作为一个组织继续存在，并有其财政和外部支持。现在，它在巴勒斯坦人和整个阿拉伯世界得到了更多的支持。
哈马斯不像ISIS，这是内塔尼亚胡的类比，这是问题的一部分。它植根于巴勒斯坦社会，已经存在了几十年，它的节目在相当多的巴勒斯坦人中很受欢迎。如果你消灭了它，另一个组织就会出现。
在战争初期，政府为自己设定了不现实和无法实现的目标，2006年就是如此。它创造了赢得所有战役的条件，最终输掉了战争。
问:如果目标无法实现，而民众期望它们能够实现，你该如何解决这个问题?
R.在某种程度上，以色列将会出现非常严重的政治危机，因为支持战争的条件是实现目标。我理解为什么以色列人想要迎头赶上，但他们的领导人又一次告诉他们，军事解决方案是存在的。而且，以色列拥有强大的军事实力，需要外交解决方案，而本届政府对此完全没有准备。
首先，将会出现要求举行新选举的大规模呼声。在没有利库德集团和极右翼的情况下，中左翼和中右翼组成新联盟的可能性是存在的。在前线，像本尼·甘茨这样的人，他是右翼，但并不反对巴勒斯坦民族权力机构。而且，由于他的军事经历，他可能会通过解释右翼政策长期以来造成了导致10月7日事件的条件，从而获得以色列中间派的支持，因此需要做出改变。
将会有一场政治危机。由于司法改革，它在10月以前就已经存在了，现在它将更加深刻，因为公民对政府，甚至对国家本身的信仰确实受到了质疑。
问:另一个内部问题是来自加沙和黎巴嫩边境的数万名流离失所者。何时才能认为他们返回家园的条件已经达到，特别是返回家园的条件?
美国不会支持以色列明年与真主党开战。因此，最终，以色列没有容易的选择。只是一份糟糕选项的菜单，每个选项都有成本。告诉以色列人返回他们在南部或北部的家园是极其困难的，但现实是，如果没有协议，他们的安全是无法实现的。住在失败国家的旁边会给居民带来不安全感。筑起足够高的墙，把问题挡在外面可能会暂时有效，但问题最终会找上门来。只有你的邻居拥有安全，你才能获得安全。
问:他谈到了加沙成千上万未成年人和妇女的死亡在多大程度上给以色列带来了安全。
以色列的军事战略可以追溯到20世纪50年代，一直是大规模的、压倒性的、不成比例的报复。如果你打我们，我们会以三倍的力度打你。作为一种威慑。它在短期内买来了心灵上的安宁，但在数年后却鼓励了另一轮冲突。想想今天加沙的孩子们，他们的创伤。一些哈马斯激进分子是前几轮战斗的孩子，他们在战斗中失去了家园和家人。我们在巴勒斯坦人的民意调查中看到:对武装抵抗的支持正在增加。
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