下面是一个反式采访副总统的文字记录白宫安全顾问乔恩·范纳在2024年8月4日播出的《面对全国》节目中说道。
ED O'KEEFE:我们现在请到副国家安全顾问Jonathan Finer，感谢你在这个周日上午花时间与我们交谈。首先我想说的是，美国、英国和约旦建议公民立即离开黎巴嫩。拜登政府是否预计以色列将更快在黎巴嫩境内发动袭击?在黎巴嫩开辟第二条战线的风险到底有多大?
副国家安全顾问乔纳森·范纳:埃德，我们正在努力做的是为任何可能发生的事情做好准备。这只对美国负责。显然，我们已经非常明确地表示，我们将与我们的盟友以色列合作，保护自己免受其面临的任何威胁。我们正处在一个威胁似乎更大的时刻。因此，我们对我们自己的公民说的是，如果他们选择或希望离开黎巴嫩，那么就应该在有商业选择的时候这样做，就像目前一样。除此之外，很明显，这些都是个人决定，我们将留给人们去做。我们已将旅游警告级别提升至4级，不鼓励美国人前往黎巴嫩，我们正在为可能发生的一切做好准备。但这不是对未来事件的预测。这对他们和我们的政府来说都是谨慎的计划。
奥基夫:这就是美国向中东增派战斗机中队并调动其他海军舰艇的原因吗?
费恩:你指的是周五发布的声明，美国和五角大楼表示，我们将向该地区派遣一艘航空母舰和一些额外的航空资产。这完全集中在保护以色列免受可能面临的潜在威胁。我们希望既能阻止这些威胁，防御它们，最终缓和局势，避免滑向一场地区战争。4月13日，我们在更广泛的地区冲突中险胜，当时美国与以色列以及我们的其他伙伴和盟友密切合作，挫败了伊朗对以色列的威胁和攻击。如果这种情况再次出现，我们希望做好准备。但总体目标是为该地区降温，阻止和防御这些袭击，避免地区冲突，这是我们自10月7日以来的目标。
ED O'KEEFE:我们会继续监控，我知道你们也会。我想跟你谈谈上周的囚犯交换。总统和国家安全顾问杰克·沙利文(Jake Sullivan)特别关注了仍被俄罗斯拘留的美国教师马克·福格尔(Marc Fogel)一案。为什么他被排除在这笔交易之外?认为他能在拜登任期结束前回国，现实吗?
费恩:所以我想说几件事。第一，像这样预测未来事件不是我想从事的行业。但我们每天都在想马克·福格尔。不只是想着他，我们每天都在处理他的案子。我们会尽我们所能让马克尽快回家。我们努力让马克加入上周完成的交易。我们正在努力让马克回到美国，和他的家人团聚。除此之外，我不想深入讨论细节。
ED O'KEEFE:更具体地说，政府正在采取什么措施来确保下一个马克·福格尔、保罗·惠兰或埃文·格什科维奇不会在俄罗斯或其他地方被捕?
费恩:这是一个非常好的重要问题，埃德。我们在本届政府中正在做一些新颖的事情。一是我们列出了一个国家的名单，在这些国家旅行的美国人可能会被非法或错误地拘留，我们提请人们注意那些我们认为不应该让美国人去的地方。第二，这是在与国会合作的过程中，根据一项被称为莱文森法案的法规，该法案已经通过。美国政府有新的制裁权力，可以针对那些进行这种错误或非法拘留的国家和官员，我们也将部署这些权力，以及我们刚刚讨论的美国人应该和不应该去哪里旅行的那种公开信息。除此之外，我们也明确表示，美国将努力让处于这种可怕处境的美国人回家，与家人团聚。从总统上任的那一刻起，这就是他的首要任务。我们在让这些人回来方面有很好的记录。我们会继续这样做，不需要任何道歉。
ED O'KEEFE:关于以色列和哈马斯停火谈判的问题，总统承认上周哈马斯高层领导人在访问伊朗时被暗杀，这对谈判没有帮助。它究竟是如何阻碍和平谈判的?
细:我们非常清楚加沙的局势有多紧急，我们的感受有多强烈，总统已经公开表示过，他也私下向所有各方传达了这一点，包括几周前在华盛顿的总理，我们需要达成协议，我们需要把人质带回家，我们需要达成停火协议，最终导致战争的结束，这有助于我们避免我们一直担心的地区冲突的可能性。我们没有参与上周发生的各种军事和其他活动。我们没有参与其中。但是，我们将按照我所描述的方式，在试图缓和局势方面发挥作用，首先是威慑，如果以色列再次受到攻击，我们将为以色列提供防御。在我们试图避免战争的总体背景下，避免加沙的冲突升级并蔓延到其他地方。这一直是我们的战略目标，我们会继续努力。正如你所说，风险很高。
ED O'KEEFE:让他坐在椭圆形办公室里，说我正在努力达成停火协议，还没有让总理回到以色列，暗杀哈马斯和真主党领导人，你们说你们什么都不知道，你们不知道会发生什么，这是多么令人沮丧啊?这对总统和你们所有人来说都是非常沮丧的，对吧?
费恩:好吧，再一次，我不会谈论任何已经发生的行动。我想我们已经很清楚地表明，我们的目标是缓和局势。我们的目标是威慑。我们的目标是保卫以色列。我想说的是，我们认为人质谈判需要尽快完成的部分原因是，在这种情况下，当该地区发生这么多事情，风险水平和威胁水平如此之高时，总是有这些外部事件会使谈判本身变得更加困难。我想这就是总统所说的。这就是为什么我们认为各方需要回到谈判桌前，努力达成协议。当我们试图控制全局，防止事态恶化的时候。但是，你知道，这是外交工作。这与挫折无关。我们要保持低调，专注于手头的任务。我们有明确的目标，我们将继续为之努力。
ED O'KEEFE:我想带你看看这个半球的情况，特别是委内瑞拉的情况，非常严峻。周五，美国国务卿表示，反对派候选人赢得了比尼古拉斯·马杜罗更多的选票。他还与反对派领导人进行了交谈。反对派候选人埃德蒙多·冈萨雷斯·乌鲁蒂亚赢得选举了吗?
费恩:听着，我们已经很清楚了——埃德蒙多·冈萨雷斯在这次选举中获得了最多的选票。我认为目前有趣的是，你看到很少有国家站出来承认马杜罗政权所声称的，即它赢得了选举。你已经看到许多国家采取了我们基于一系列因素所采取的立场，不仅仅是反对派所声称的，还有出口民调，基于相当大比例的实际数据统计表进行的快速计数，委内瑞拉的投票地点不仅表明埃德蒙多·冈萨雷斯赢了，而且他以相当大的优势获胜。所以我们现在关注的是向政权传达它需要关注的信息，如果它相信自己赢得了选举，展示它的工作，展示它的数据，而它拒绝这样做，我想我们知道为什么会这样。如果不能，那就开始向委内瑞拉的民主规范过渡。我们正在与该地区对委内瑞拉有影响力的主要国家密切合作，努力保持一致，建立一个联盟，推动委内瑞拉最终向民主过渡的进程。这就是我们从本届政府上任伊始的目标。
ED O'KEEFE:但是考虑到马杜罗可能会继续执政，至少目前是这样，美国是否预计委内瑞拉的移民会再次涌入?
费恩:我想我们得看看这一切会如何发展。我的意思是，有一件事我们也非常清楚，那就是拘留任何参与和平抗议的人，我们都不能接受这个政权所宣称的。如果这些拘留继续下去，我们对不稳定的前景感到担忧。我们认为，缅甸政权应该做正确的事情，承认这次选举的实际结果，开始向民主规范过渡的进程。我们一如既往，正在为可能出现的任何突发事件进行计划和准备，我们正在密切关注并通过外交途径参与，试图将其引导到正确的轨道上。
ED O'KEEFE:外交接触。但是你知道，我明白了，虽然总统直接参与了让被拘留的美国人回家的工作，这是可以理解的，他直接与以色列领导人就释放的情况进行了接触，但我还没有听说总统与马杜罗或委内瑞拉的其他人进行了直接接触。总统参与此事是否有可能促成更快的解决方案?让他直接订婚值得吗?
FINER:首先，首先，Ed，我想说总统已经直接参与了这个问题。他与巴西总统卢拉进行了交谈，巴西可能是我们的合作伙伴中与马杜罗政权关系最密切的国家，就我所描述的一系列问题进行了计划和协调。他上周打了那个电话，如果我们认为将这个问题转移到一个比目前更好的方向会有帮助，他会继续参与。第一，总统一直在工作;第二，我们政府的其他高级官员已经与包括委内瑞拉反对派在内的一系列合作伙伴进行了接触。再一次，我们的目标是开始这次选举的结果和委内瑞拉人民的意愿所显示的那种过渡，这是正确的行动方针。
ED O'KEEFE:好的，副国家安全顾问Jonathan Finer，谢谢你的时间。我们很快再和你谈。
费恩:非常感谢，埃德。
ED O'KEEFE:我们马上回来。
